Top

管理营销: 文字、创造力、教育和多样性的力量

管理营销博客是由 trinityp3 创始人兼全球首席执行官达伦·伍利主持的播客。 每个播客都是与思想领袖、营销和传播的专业人士或从业者就营销管理类别中的问题、见解和机会进行的对话。 是营销人员、广告商、媒体和商业通信专业人员的理想之选。

简·卡罗, 作家, 小说家, 讲师, 导师, 社会评论员, 专栏作家, 研讨会主持人, 演说者, 播音员, 用她自己的话说, 一个被跳得 “获奖” 的文案和沃克利奖获得者。 她和达伦聊起了她对文字的热爱, 她对人的热情, 以及教育的作用、同理心和创造力的多样性。

你可以在这里听播客:

关注声音云或itunessoundcloud

转录:

达伦:

欢迎来到《营销管理》, 今天我和简·卡罗在一起, 她是作家、小说家、讲师、导师、社会评论员、专栏作家、工作坊主持人、演说者、播音员, 用她的话说, 还有一个获得大奖的作家和沃克利奖收件人。 欢迎你, 简

简:

谢谢你, 达伦

达伦:

许多事情都证明了你显然是一个有着惊人好奇心的人。

简:

是的, 我想是的。 我也有一个很低的无聊门槛。 我必须一直在做一些不一样的事情。

达伦:

这是一个如此惊人的作品体, 如此多样化的沟通渠道, 但你真正喜欢的是什么? 你最喜欢做什么?

简:

言语一直是我在贸易中的股票。 这就是我最擅长使用的。 事实上, 当我在学校的时候, 我的数学绝对是可怕的, 除了英语, 我在各方面都是一个非常普通的学生。 我真的很擅长英语。 所以, 我很幸运, 我从小就是个专家, 不是通才。 我知道我能做什么, 这是言语。 这在其他事情上浪费时间并没有太大用, 因为我不能做任何其他的事情。

另一件事, 我完全, 痴迷的兴趣是人。 我对机器、技术、那种东西不感兴趣。 我对人很感兴趣;是什么让他们勾心斗角, 为什么他们会做他们该做的事, 表现得像他们的行为方式? 在真正深刻的层面上发生了什么, 激励着我们所有人?

我总是在挖, 想弄明白这里到底发生了什么。 我不喜欢沿着表面滑冰。

达伦:

深入到皮下。

简:

我基本上相信人本来就是好人。 我是一个相信原罪的基督徒的对立面。

达伦:

我们需要忏悔。

简:

我的观点正好相反。 我认为, 人们本来就很好, 基本上动机很好, 希望在这个世界上合作生活, 当他们在这个世界上成长的时候, 事情就会发生在他们身上, 这些事情可以阻止和扭曲这个世界, 把他们中最坏的一面带出来, 或者把他们中最好的东西带出来。

而我们中的大多数人都得到了这两者中的一点。 那些犯了可怕错误的人得到了太多的东西, 这些东西会让他们发现最坏的情况。 最终变得与众不同的人可能最终会得到更多的影响, 让他们发挥出最好的水平。 但我总是对人感兴趣。

达伦:

我普遍注意到的一个关于对人感兴趣的人的事情是, 几乎总是有一种不可思议的同理心能力。

简:

我认为同理心是这个星球上最重要的东西, 真的。 我经常注意到, 这表明了我自己的偏见, 那就是权利 (越来越硬的权利, 而不是你的老式保守派必然), 威权的权利, 他们喜欢做出判断。 他们对人很严厉。

你知道, 穷人自己铺床。 他们总能在受苦受难的人身上找到缺点。 在我看来, 那些处于软左派的人 (而不是我认为与硬右相当接近的硬左派), 往往在一个富有同情心的宇宙中实际运作得更多。 他们总是在寻找, 即使是在最糟糕的人身上, 他们也会遇到什么问题。

我非常钦佩那些与世界所鄙视的人一起工作的人。 我认为这非常重要, 非常令人钦佩, 这都是为了同理心。 这都是为了上帝的恩典而在那里说, 我走吧。我想, 在我自己哲学的基础上, 是基督教中唯一有很多意义的地方, 那就是恨罪却爱罪人。 这样你就可以把行为和人分开。

达伦:

你说得很有趣, 因为我在想, 耶稣基督教义的核心是在那里为最可怜和被压迫的人, 但宗教的解释方式。 我读了一本伟大的书《如何成为一个基督徒而不信教》 , 因为它说的是基督教的核心是一套惊人的价值观;只是人类的解释让人控制人是为了控制、内疚和羞愧。

简:

是啊, 所有这些。 我一点也不信教, 我是个虔诚的人。我至少是第三代泛神论者, 但即使是最糟糕的人, 我也仍然有这种怜悯的感觉。 这是一种同理心。 当我年轻的时候, 我当然有自己的精神疾病和焦虑症的斗争。 我想这类经历让你意识到, 我们谁也没有把这一切都联系在一起。

我们谁也不明白自己的动机, 更不用说完全理解了, 因此, 作出判断在一定程度上是愚蠢的。

达伦:

对于一个对人们感兴趣的人来说, 把镜头打开给自己, 几乎完全沉溺于试图了解自己和动机是非常容易的。 你经常通过意识到你对别人的解释来学习关于人性的最好的教训。

简:

这是真的, 但我确实认为了解自己非常重要。

达伦:

但还没有到你痴迷的地步。

简:

不, 自恋是浪费时间。 我们目前有一个自恋者负责美国, 这很可怕。 但自恋与理解自己正好相反。 自恋是一种伪装。 我常常认为唐纳德·特朗普谁是我们这个时代的模范自恋者, 他最像绿野仙踪。

他在幕布后面, 一个干干净净的小个子大惊小怪, 他不明白自己, 一点自我意识都没有。 自我意识、了解自己、自己的弱点、在有人挑战你的时候做好准备, 认为 ‘ 哦, 他们是对的, 它确实揭示了我的更多, 而不是他们。我身上发生了什么, 我有这样的反应 ”

这是对自己感兴趣的完全不同的方式, 而不是只对自己的自我感兴趣。

达伦:

自我意识当然是健康的, 因为你开始了解你的偏见和你给世界带来的框架, 要么是因为你的成长, 或者是因为你从你所生活的社会中得到的任何东西或价值观。

简:

这也是同理心开始的地方, 因为如果你有自我意识, 你就会认识到自己的错误、弱点、弱点、罪恶。

达伦:

但也有你的优势。 我一直认为正确的平衡很重要, 因为有时我们过于关注自己的弱点。

简:

我经常想, 这可能是男性文化和女性文化的区别, 女性通过弱点联系在一起。 我们通过谈论我们错了什么来联系在一起, 我注意到男人往往会更多地结合他们的成功、他们的优势、他们正确的东西。

这对我来说是一件有趣的事情, 因为我总是对方程的弱点更适应, 但同时我也确实认为你最大的优点也永远是你最大的弱点。 它们其实是一样的。 当你以正确的动机和意图在正确的情况下使用它时, 其中只有一个是一种优势, 但这可能是一个可怕的弱点。

达伦:

所以, 即使不是像一些人说的那样, 同一枚硬币的两面, 实际上也有一个属性, 那就是取决于它的框架是什么, 可以是一种优势和弱点?

简:

是啊, 几乎所有的东西都可以是积极的和消极的;他们几乎是一样的东西。 比如, 我是一个有表现力的人, 我喜欢说话, 我对语言很在行。 这往往是我的强项, 但有时也可能是我真正的弱点。 所以, 这只取决于它在哪里。

达伦:

就像决心和固执一样。

简:

没错, 所有这些东西。

达伦:

非常有趣。 显然, 你的爱是文字, 是用语言和交流。 你的热情是什么? 是什么驱使你去做你所做的事情?

简:

我想其实很多都是同理心。 我坚信每个人都有权尽可能充分地参与, 并尽可能地做出贡献。 我从小就有这样的观点。 我从小就明白, 我是一个非常有特权的人, 来自一个受过良好教育的背景, 我从小就相信, 我的职责是尽可能地将这一特权扩大到他人, 这是唯一有价值的享有特权的理由是为了增加可以享有特权的人数。

这几天我经常看着特权阶层做着截然相反的事情。 他们似乎想排斥别人。

达伦:

建一个堡垒。 这有点像丰富的想法, 因为你通过实际分享更多产生更多, 但有一个不可思议的感觉, 你从世界现在得到的那些谁拥有它觉得它是一个有限的资源, 所以他们需要保护它从其他人。

简:

他们必须坚持下去。 我一直被称为阶级叛徒, 但我肯定从不同意我的人那里得到了一些迹象, 他们觉得住在北岸的一个相对优越的白人妇女在公开场合为处境不利的学生辩护是很奇怪的学校。 特别是这一点, 这似乎真的惹恼了人们, 我经常被告知你应该离开北岸的胡说八道, 胡说八道, 胡说八道, 你只是在昏昏欲睡, 美德在发信号。

我总是对他们说, “所以你们是在说, 唯一应该为穷人和处境不利者辩护的人必须是穷人和处境不利的人”, 这是一个非常巧妙的方法, 可以确保没有人为穷人和处境不利者辩护, 因为穷人和处境不利的人太忙, 只是活了下来, 无法拿起棍棒。

他们中的一些人这样做了, 我把我的帽子摘下来给他们, 但总的来说, 这很难, 他们也很贫穷, 处境不利, 因为他们一直无法有效地倡导, 所以这是一个整洁的方式, 让他们永远保持在那个位置。

达伦:

因为有一个潜在的错觉, 实际上社会是一个公平的竞争环境, 不知何故, 如果你不充分利用它…..。

简:

都是你自己的错

达伦:

我来自工人阶级背景。 我们在童年里走了很长时间, 什么都没有, 但有伟大的父母付出了一切。 而他们给我和我弟弟的教训是充分利用每一个机会。

简:

这很好, 但这在某种程度上意味着你很荣幸, 因为你的育儿能力非常好。

达伦:

我明白了, 但从同样肤浅的角度来看, 人们看着你说 ‘ 哦, 绿叶郊区, 特权背景, 你为什么要这么做? ‘ 有人看着我说你已经实现了所有这些事情, 但他们不知道我的背景 还有我充分利用了每一个机会的事实

但我也很欣赏和我一起长大的人, 他们不一定有同样的机会, 也不一定有同样的能力能够在那个地方定位自己。 我认为, 在提供这些机会方面也有一定的运气。

简:

我想这是完全正确的。 我对自由主义者非常恼火, 因为自由主义者是公平竞争环境的主要推动者。你得到或不得到的一切都完全是你自己的错 “, 这对那些有幸证明自己好运的人来说, 是一种非常整洁方便的方式;”我是来的”

真? 那你们这么多人怎么会是白人、特权阶层、前私立学校的人呢?

达伦:

我的一个朋友叫他们男性, 脸色苍白, 陈旧。

简:

我被这样的观点所驱使, 即我们没有一个公平的竞争环境, 我已经从缺乏公平的竞争环境中得到了不公平的好处, 因此, 我的工作就是努力让竞争环境更加公平。

达伦:

或者至少为尽可能多的人创造机会, 让他们渡过难关。

简:

正确。

达伦:

对我来说, 其中一件事就是创造力。 我喜欢这样的观点, 即所有人都有创造的能力。

简:

他们当然这样做;看看任何一个小孩。

达伦:

但成长或接受教育的过程中, 有一些东西 (我们会着手了解这一点), 它实际上剥夺了人们的生命, 或者抑制了你作为一个人可以拥有的最基本的快乐, 那就是创造性。

简:

一旦我们开始决定我们的孩子必须是小成就机器, 他们就必须达到一定的基准, 即使是他们应该走或说的这个年龄的东西。 突然, 我们把它们设置好, 不是为了做自己, 而是为了勾选一个盒子, 通过一个标记。 我们在他们的一生中一直在这样做。

而且我们都非常痴迷于服从。 澳大利亚对此特别着迷。 我们曾经称之为服从。 这不是一个非常时髦的词, 所以我们叫它合规, 但它的意思是一样的。 我们非常控制, 特别是幼儿和青年。

在 70年代, 当我在学校的时候, 有一种时尚, 一个更加开放、自由和富有表现力的环境, 创造力得到了更多的强调。 而我实际上在那下面开花了。 但我们现在已经非常艰难地走了相反的道路。

当我在西悉尼大学教授广告和创意时, 我会在某些文化中看到, 特别是非常僵化的处理事物的方式。 我会给他们做一个简短的介绍, 学生们会对我说 ‘ 你想要利润率吗 “如果你把它寄给我, 我就不在乎了。 如果这是个好主意, 我会很高兴的。 演示文稿不是这里的重点, 而是重点。这是你思维的实质, 我真的感兴趣。

而他们中的很多人都会给我我给他们做的修改的简报。 我想说的是, 为什么一个客户会给你很多钱, 只是为了代表他们已经给你的东西? 你必须增加一些不一样的东西, 新的, 不寻常的, 出箱, 一些他们以前从未见过的东西。 让我吃惊, 震惊我, 吓唬我, 让我发笑;我不在乎。

我想说, 移动我意味着把我从一种情绪状态带到另一种情绪状态。 这就是我的意思。 所以, 如果我从有点无聊到震惊, 你已经完成了你的工作。

达伦:

所以, 就是这种服从的文化。

简:

遵守规则。

达伦:

这意味着他们想要框架。 当我看到阿里巴巴创始人马云在中国接受采访时, 我真的很惊讶和高兴, 他在演讲中说, 中国的教育体系一直是以知识为基础的, 我们花了多年的时间让我们的学生塞满同样多的东西知识到他们的头上尽可能。

他说, 知识的时代已经结束, 因为这一切都可以提供给你。

简:

打谷歌。

达伦:

中国的教育制度就在那里, 必须改变, 以鼓励创造力、解决问题、横向思维。 这是中国最成功的商界领袖之一, 他告诉自己的政府, 他们需要撕毁一千多年的教育哲学, 赶上 21世纪.

简:

不幸的是, 我们正在做的与此截然相反。 我们正在抛弃一个非常有创意和创新的教育体系, 把它变成一个伊恩斯、兹维、德雷, 你应该按照我在第1年、第3年、第5年、9年中计划的去做。

达伦:

特别是标准化测试。

简:

标准化的结果;标准化的孩子们 这只是一个非常糟糕的想法, 只是不是我们要进入的那种时代的那种事情。 但幸运的是, 有一点我在 UWS 注意到, 澳大利亚人身上存在着一种拉行主义, 这种现象仍然存在, 特别是在西悉尼大学, 那里有孩子, 在其他地方都上不了大学。

7 5名学生是家里第一个上大学的, 这是一个了不起的成就。

达伦:

这是一个机会。

简:

这是一个公平的竞争环境。 他们中的很多人不是你典型的、好学的悉尼大学, 其目标是培养博士类学生或公司法, 不辜负别人对自己生活应该是什么样子的看法。 我发现, 往往是 larrikin 的孩子, 不管是男孩还是女孩, 都会是做得最好的孩子。 这是因为他们保持了一点颠覆, 一点我为什么要按照你说的去做呢? 这就是创造力。

创造力并不生活在 ‘ 哦, 主人, 告诉我正确的做事方式 ‘。 创造力在于叛逆和颠覆。 它在于那个一直挑战权威的小插曲的人, 挑战所说的是正确的做法, 也是正确的做事方式。

达伦:

是的, 打破界限, 寻找新的方式来解释世界或给我们新的世界视角。

简:

它可以有点好斗, 不, 我不会按照你的方式去做。 而拉里金的孩子们也有这个。 他们会带着一些令人惊讶的、有趣的、愤怒的东西进来;它有一种情感在它。 我会做出回应, 给出一个好的分数。 我记得他们中的一些人在课程结束时走过来对我说, ‘ 感谢你的伟大标志–这是我第一次得到超过 c 的任何东西 ‘。

达伦:

是啊, 鼓励他们。

简:

这是因为他们的思维是新鲜的。 你可能不会在更多的学术科目上获得高分, 因为他们不希望你是新鲜的思考, 但让我告诉你, 你是以一种新鲜的方式思考的;这是件好事

达伦:

我们都有过广告的职业, 广告当然是把创造力放在商业背景下的领域之一。 你对今天创意产业的状况怎么看?

简:

幸运的是, 我已经不在里面了。

达伦:

所以, 你是一个外部观察者。

简:

在我看来, 它的表现并不是特别好, 这并不意味着它不会恢复。 目前所有的创意产业, 除了有趣的是足够的戏剧, 我认为这是从实力越来越强的 Netflix 之类的事情, 也书籍和小说和长期从新闻是相当了不起的, 但再次为一个叛逆,颠覆性的原因, 他们有很多分析和抗议。

但我认为商业创造力非常差, 我认为这是因为我们爱上了锤子和钉子, 而不是我们要建造的房子。 一直以来, 我的经验是, 人们被明亮闪亮的物体分散了注意力, 所以他们认为互联网或社交媒体或播客或一些新的创新交付方法是创造性的想法, 而且永远不会。

总是内容是创造性的一部分–永远是创造性的部分。 而我对目前大多数商业创意的判断–你可以看到内容是如何被降级的。 曾几何时, 我的头衔本来是文案或作家;现在它将是内容创建者。

这让你知道那些知道如何与他人联系的人的地位在哪里下降。 我认为这是一个真正的问题, 我们可以在很多沉闷、老式、无聊的信息中看到, 我们一直接触到这些信息。

达伦:

我只想了解一些东西, 简, 那就是你开始比较其他创意产业, 以及它们是如何繁荣的。 我想知道这是不是因为技术让它更容易创作电影, 在网上写作, 在网上发表你的想法。 所以, 我们进入的是增加多样性。

这种额外的可访问性实际上是允许听到更多的视角和声音, 因此参与比我们在商业活动中看到的要多。 该行业为自己标榜的一点是, 广告、营销领域缺乏多样性。

简:

不幸的是, 广告也陷入了一个古老的范式。 旧的想法是你想出了这个主意, 别人必须批准并支付。 而这仍然是广告中发生的事情。 不幸的是, 这总是对创造力产生负面影响, 但偶尔你也会把一个滑向守门员。

正如你正确地说的, 媒体格局的全面粉碎导致了其他形式的完全相反的情况, 这就是我如何通过运用写作、说话、沟通的核心技能, 把它们放在自己的职业生涯中完全多样化的情况下在那里, 而不一定要让任何人批准或接受我想说的话。

我的观点是, 像女权主义这样的事情又回到了议程上, 因为当我第一次试图把关于女性的文章、她们在做什么以及她们对这个世界的感受时, 我经常会得到男性编辑说 ‘ 哦 ‘, 我们做了女人上个月 ‘。

达伦:

没有人感兴趣。

简:

谁在乎这个? 我们以前见过这种情况;这是个老生常谈的消息 所以, 当社交媒体出现时, 女性刚开始把自己的东西放在那里, 她们就是那些声音真正受到影响的人, 她们绕着守门走。

男女同性恋、双性恋和变性者也是如此。 即使在五年前, 谁能相信爱尔兰会为同性恋婚姻立法, 也会废除他们的反堕胎立法呢? 这是革命性的, 因为当人们, 特别是群体中的人们, 不再需要得到批准, 才能让自己的声音被听到时, 外面丰富的声音就会产生创造力的爆发。

达伦:

这项技术使人们更容易获得。 没有钱的障碍, 几乎任何人都可以进入某种互联网。

简:

这就是为什么印度妇女要求她们对这些强奸负责。 他们可以互相联系。

达伦:

更重要的是, 整个商业模式发生了变化, 因为你不需要从中产生很多钱就能真正找到你的受众。 令人惊讶的是, 你可以有一个巨大的碎片的观点。 你已经没有主流了, 因为主流是大量不同想法、想法和观点的集合。

简:

一直都是这样, 但现在我们可以充分看到了。 你绝对已经击中了那里的东西有所有这些不同的声音, 但如果你想出一个消息, 我们仍然看到这一点, 谢天谢地, 在那里有一个广告, 得到的情感权利, 它并不重要的理由或所有的我们以前经常说的那些胡说八道, 突然间所有的多样性结合在一起, 因为我们实际上比我们不同得多。

我们监管我们的分歧, 但实际上我们是如此相似, 每个人都知道什么是感受痛苦, 喜悦, 惊喜, 所以当你去看电影, 大片喜剧, 人们不会笑根据他们的人口结构, 社会经济地位。 他们都在同一时刻嘲笑同一个笑话, 因为我们都是人。

我认为社交媒体真正有趣的是, 它同时也有这种粉碎和凝聚的效果, 这也是它如此令人难以置信的强大之处。

达伦:

我喜欢这样的事实, 当一些东西起作用的时候, 它就起作用了。 但另一件事是因为有能力获得它, 而且财政或物质投资较少, 作为一个真正的有创造力的人, 你也可以做很多事情。

让我担心广告的一件事就是花了多少时间试图把广告做对, 在把广告做对的过程中, 我们常常会把广告弄错, 因为我们失去了所有的人性, 独特的一面, 会在一个人身上产生反应。

简:

有一个人曾经向我解释说, 如果一只蝴蝶落在你手上, 你想抓住它, 你就会杀死它。 你只要张开你的手, 静止不动, 让蝴蝶坐在那里。 我曾经认为, 当我为一个广告写一个脚本, 我会知道这是一个非常好的脚本, 然后客户, 规划师, 研究人员都会来, 并希望抓住这只蝴蝶, 并试图改进它。

而且也不是十全十美的 没有什么是完美的, 但如果是 8 0 到 8 5岁, 如果你只是让它走, 可能会有一份血淋淋的好工作, 但他们受不了。 为了让它达到 100, 他们什么都没有。 他们杀了它, 因为他们失去了自发性。

我记得莱斯·戈克曾经经营宋祖, 他告诉我, 他们现在 (这是很久以前的事) 可以制作完美的音乐, 没有任何错误, 但问题是没有人愿意听, 因为它是冷和不人道的。 所以, 现在当我们做音乐的时候, 我们会拨通不完美的电话, 因为这就是人们喜欢的。

达伦:

他们使用的不是鼓机, 而是对真正的鼓手进行采样, 因为它只是太轻微了。 这有点像乙烯基的复兴。 我们有数字录音, 没有裂痕, 但人们其实喜欢你从乙烯基唱片中得到的温暖和裂痕。

简:

温暖与同理心并驾齐驱。 这是生活中最重要的事情。 而温暖永远是对我们共同弱点、脆弱性和脆弱性的认识时刻。 那总是我们放松和去的时刻是的, 我可以减轻压力。

达伦:

在这里, 你又去与弱点, 简。

简:

这是一件美妙的事情。 我喜欢错误、错误、软弱、失败;它们是生活中有趣的部分。 我喜欢问题。 我经常对我的学生说。 “永远不要让任何人对你说这个广告太负面了–只要意识到你在和一个白痴打交道就可以了”。 出于完全明显的原因, 我们很难关注问题。 它们是生活的味道。 你必须解决问题才能生存。

我们对解决方案不感兴趣。 我们不需要把精力花在解决方案上。

达伦:

你让我想起了我最近读到的一篇文章, 文章说成功故事基本上是宣传。

简:

而且他们很无聊, 没有动力。 他们与激励相反。

达伦:

然而, 在如此多的社会中, 我们有多少次听说过一夜之间的成功, 当时这个人度过了多年的奋斗, 但这种成功只是消失了, 他们是一夜之间的成功。 每个企业都在寻找下一个价值10亿美元的独角兽。

简:

每个愚蠢的投资者都在寻找它。 一些很快就会上升的东西让我向你保证, 它很快就会降下来。 在很多商业言论方面, 我有点独行侠。 例如, 这个有害的术语, 持续的改进, 我只是认为是无稽之谈和幼稚的, 因为生活中没有任何东西是持续改善的, 任何睁大眼睛活着的人都应该意识到这一点。 这不是生活的方式。

毕竟, 我们所有人的生命只有一个最后的结论, 那就是死亡。 这不是一种改进, 但这就是目的。 说我们必须经历不断改善的生活, 是一种幼稚的措施。 而这非但没有激励人们更加努力, 反而让他们感到疲惫和绝望。

我总是去参加会议发表演讲, 我的动机是我希望观众出来对自己和自己所做的事情感觉比进去的时候更好, 而不是更糟糕。

我这样做的时候, 基本上是告诉他们, 他们的工作做得很好。 你不是完美的, 我对他们说, 你不是惊人的或神话般的;我们都不是 就连那些站在你面前说 ‘ 我非常棒, 也很了不起, 你也可以这样做 ‘ 的人。 不, 他们不是神话般的和惊人的, 我们没有一个。 让我们放弃这一点, 放松一下, 在我们所有扭曲的、可怜的、无聊的现实中做我们自己。

达伦:

当你达到这样的舒适度时, 突然有更多的机会打开了, 因为你已经不在这个过滤器上说我不能这么做, 我不应该这么做;你只要对 ‘ o. k., 我们会尝试一下 ‘ 的。

简:

我记得很多年前, 当我在格隆和卢安德森对我说, 就在我们要继续拍摄一集之前 (这几乎是一个指责的语气) “你不紧张”。 我说 ‘ 不, 我不是 ‘, 他说, ‘ 怎么会这样 “我说 ‘ 好吧, 我会继续 (我做了一点准备), 这是我做了 3 0多年的生意, 你会问我问题, 我会给出我最好的答案。 你要么喜欢我, 要么观众会喜欢我, 要么你不喜欢, 如果你不喜欢我, 你就不会问我回来, 这是最糟糕的事情 ”

我为什么会紧张? 我并不是想成为小组中最好的, 也是最出色的。 我早就放弃了。 而我认为广告的一个问题是, 它迷上了谁是最好的、最伟大的、最热门的? 不幸的是, 这只是一个错误的措施, 我认为它实际上限制了创造力, 因为它使人们的目标是虚假的神, 这是最热门的, 最好的, 最伟大的, 最有创意的, 实际上这不是你的工作。

达伦:

这也限制了这个行业的人们对什么是创造性的解释, 什么是不创意的。 我们一次又一次地看到, 特别是在亚洲。 我们在亚洲做了很多生意。 亚洲有创造力的人;日本、中国、泰国, 他们觉得只有做西方人所做的事情, 他们才会在创意奖项中获得认可, 不知何故, 他们的想法不够好, 因为他们不像聪明标题的英国或美国学校, 也不像扭曲的 “想法。 我相信你已经看到了你应该追求的10个基本想法。

简:

在我这个时代, 我的感觉和女人非常一样, 因为我经常会是颁奖小组中唯一的女人, 我真的会得到的广告, 这些广告是针对女人的, 是由女人写的, 她们是绝对正确的, 我会把红点戴上我想对他们说这是非常棒的。 而他们会去 ‘ 我不明白 ‘, 我会说, “但这不是针对你的, 你不是观众”

达伦:

而且你应该得到了一大笔钱来了解观众。

简:

就像 8 0个广告针对的是这个特定的受众, 当我告诉你这是一个非常好的广告时, 你却没有得到, 但相信我。 但我无法接通他们的电话。 发生在女性身上的事情, 我相信这也是来自不同民族背景的创作者的遭遇, 就是你走在这个永远无法前进的轨道上, 因为你无法赢得奖项, 这是你前进的唯一途径。

而且, 因为你写的广告绝对适合你的观众, 表达了那些被认为是热门和有创意的狭隘学校得不到的东西, 对女性作家、电影人和导演来说也是如此, 所以她们会被边缘化因为他们的声音不一样, 他们看待世界的方式也和占主导地位的群体看待世界的方式不一样。

现在, 占主导地位的群体看待世界、想投放广告的方式并没有错。 这很好, 但并不是唯一的办法, 当它被视为唯一或最好的方式时, 它就会变得非常严格。

达伦:

更糟糕的是, 从我的角度来看, 人们受到了这种无意识但故意的压力。 我和几个奖项组织者发生了这样的争执, 他们说 ‘ 我们有来自不同文化的评委 ‘, 只是所有的评委都是根据他们主要在西方赢得奖项的能力来挑选的。 因此, 尽管他们来自不同的文化, 但他们已经适应了获得奖项的技术, 以获得认可, 所以他们现在是小组的评委, 他们的判断标准与他们适应的标准相同, 所以它变得自我延续。

没有什么新的。 每个人都只是想找到一种不同的方法来做同样的事情, 而不是说有无限的方式来移动或影响某人, 或者让他们从事这种特殊的技术以外的事情。 而这种技术从60年代就开始了。 仍然被认为是经典的小思想。

简:

还有柠檬, 这一切都很好。

达伦:

这种巧妙的并列, 但这并不是唯一的沟通方式。

简:

这不是唯一的方法, 我确实认为这是为什么广告, 这是在 60年代, 70年代, 甚至在一定程度上, 当我在它在 80年代, 蓬勃发展, 备受重视, 一个非常有趣的工作方式和一个很好的方式谋生和所有这些东西, 都失去了影响力, 已经不重要了。

现在的行业对自己来说才是最重要的, 这也是我所观察到的。

达伦:

它在 6 0年代、7 0年代和 8 0年代吸引了那种人才, 然后会继续, 创造了事业或声誉, 成为惊人的电影人。

简:

是费伊·韦尔登或三文鱼拉什迪。

达伦:

并成为艺术家。 所有这些人都是从这个背景下走出来的。 我们不一定看到这一点。 我的意思是时间会告诉我, 但也许这就是他们失去剧情的地方。

简:

我参加了一个关于新媒体的会议 (这是前段时间, 所以可能是在前进), 关于新媒体和如何使用它, 人们站起来进行案例研究, 他们做了这个惊人的事情, 让观众参与, 他们卖了25条牛仔裤。

当我在丰田工作的时候, 我会想 ‘ 我的上帝, 如果我写了一个没有卖1万辆汽车的活动, 我就大错特错了。我必须为此负责, 现在每个人都给人留下了深刻的印象, 他们投入了巨大的精力, 让人们参与到他们用应用做的某种寻宝活动中。 我觉得这很复杂, 为什么会有人这么做?

达伦:

有你的同理心回来;你为什么要这么做? 为什么我们要让每个人都这么难呢?

简:

关于我的生活和很多其他的事情, 我有一点是生活变得更加苛刻。 每个人都一直想要你的一块, 这样你就越容易让你和你的客户之间的互动变得越多, 你就会卖得越多。

你做得越难, 越复杂。 人们不希望与品牌发生关系。 他们真的, 真的不想和品牌发生关系。 有一半的时间他们不想和自己的家人发生关系。 他们为什么要和一个该死的品牌发生关系?

我想对人们说, 回到你的盒子里, 知道你到底有多大, 因为疯狂的定义是认为你比你真正重要。

达伦:

简, 太美妙了 谢谢你给我时间。

简:

别客气。

达伦:

最后一个问题。 接下来你要做什么? 接下来你要来的大事是什么?

 

感谢您在2018年的支持。 我们期待着在新的一年里再次与您分享和合作。 如果您在假期期间需要与我们联系, 我们可以在这里联系我们

Want more articles like this? Subscribe to our newsletter:

Fill out my online form.

Darren is considered a thought leader on all aspects of marketing management. A Problem Solver, Negotiator, Founder & Global CEO of TrinityP3 - Marketing Management Consultants, founding member of the Marketing FIRST Forum and Author. He is also a Past-Chair of the Australian Marketing Institute, Ex-Medical Scientist and Ex-Creative Director. And in his spare time he sleeps. Darren's Bio Here Email: darren@trinityp3.com

We're Listening

Have something to say about this article?
Share it with us on Twitter, Facebook or LinkedIn

Tweet
Share
Share