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管理营销:通过直接和尊重的沟通建立强大的关系

Clement_Toulemonde

管理营销是由 trinityp3 创始人兼全球首席执行官达伦·伍利主持的播客。 每个播客都是与营销和传播行业中的思想领袖,专业人士或从业者,就营销管理中常见的问题、见解和机会进行的对话。 是营销人员、广告商、媒体和商业通信专业人员的理想之选。

Clement Toulemonde是 Interactifs 负责国际发展的合作伙伴,该公司教他们如何更简单地与他人打交道,以便更有效、更尊重他人、感觉更好。 在新西兰、韩国、摩洛哥和澳大利亚长大,他的特殊生活背景造就了他。 他谈到了直接和相互尊重的沟通在建立业务和生活中强有力的关系方面发挥的作用。 克莱门特分享了 Interactif 的学科,并讨论了该方法在不同文化和世界各地的运作方式。

你可以在这里听播客:

在Soundcloud,TuneIn,Stitcher,Spotify, TuneIn ,还有Apple Podcast里关注营销播客。

转录:

达伦:

欢迎来到管理营销,每周播客,我们与行业思想领袖和从业人员讨论营销、媒体和广告所面临的问题和机遇。

今天,我和社会情报公司 Interact 国际发展总监兼合伙人克莱门特·图莱蒙德坐在一起。 欢迎,克莱门特

克莱门特:

谢谢,很高兴来到这里。

达伦:

欢迎来到悉尼 这有点像回家为你,因为你在这里住了一段时间,那是我们第一次见面的地方。

克莱门特:

事实上,大约10年前,我在这里住了12年,在这里上大学,在这里开始我的职业生涯,我爸爸前段时间搬到这里(是联合利华的校长),这有点像我们的第二个家。 所以,我很高兴回来。

达伦:

我要用我所了解的 Interactif 方法论来了解你,并说这个播客的目的实际上是探索方法和哲学,如何适用于多种文化,甚至,如果我们有时间,探索如何在业务中的特定类别中工作。

我在设定目标方面做得好吗?

克莱门特:

你有。

达伦:

设置此播客的目的是什么?

克莱门特:

对我来说, 除了花一些时间与我喜欢的人和交换一些有趣的想法, 它也会得到曝光的目的。 没有什么比人们传递我们的信息更有价值了, 我认为需要听到。 我们在世界各地都有一些巨大的增长雄心,尤其是在亚洲太平洋(澳大利亚和新西兰)。 因此,这是一个机会,我传达我们的信息。

达伦:

很乐意为您提供帮助。

克莱门特:

谢谢。

达伦:

我记得我们第一次谈论你在做什么。 你曾到过凯捷, 在普华永道之前。

克莱门特:

事实上。

达伦:

突然间,你在这家名为 Interact 的法国公司工作。 我问你是关于什么的? 你说这是帮助人们了解和有更好的业务关系和互动。

我心想,很多人都这样,但这难道不是互相交谈吗? 这是从很多人那里得到的反应吗?

克莱门特:

这没什么, 因为一般来说, 我们遇到的人已经了解了我们做什么和我们需要服务。 公司和业务一般已经成熟,沟通是重要的,它不只是人们拥有默认的东西。 这是一种可以像其他东西一样发展的技能。

有几个行业部门还没有确定,我认为传播,广告和营销一般仍然是一个领域,它缺乏在其他部门,但当你看看银行,咨询服务,专业服务的各种,汽车行业,FMCG;他们都确定这是绝对核心的

以咨询公司或银行为例。 如果你在市场上的大牌,无论你去公司1,2或3的报价大致相同。 他们雇佣的人的档案大致相同,他们遵循的流程大致相同。 他们卖的价格大致相同。

不同的是, 你最终说话的人, 问题是你想从他们那里而不是从别人那里购买吗? 所有其他的平等,它正在成为一个大,大的与众不同;他们采取的姿势,他们听和说话的方式。 这从来都不能保证我们一起做生意。

但是,如果我们最终不一起做生意,至少人们会认为我会喜欢。

达伦:

我经常发现,销售人员和营销人员会相信,因为他们担任销售或沟通角色,他们直觉地知道如何沟通,但往往在到达会议点之前,他们才首先建立关系。

克莱门特:

事实上。 这不是关于人们是否知道如何或不知道如何。 我想强调一些东西。 我个人不使用 “沟通” 这个词。 这不是我所关注的;我专注于人际关系。 即使在你我之间,达伦,我也可以和你很好地沟通,关系也很差——这是可能的。

同时,我有时也会沟通不畅。 我们可以彼此生气,但总的来说,我们有着相当深厚、信任和富有成效的关系——这是可能的。 沟通是一种手段,一种重要的手段,但它并不能保证我们一起做事、在一起或一起工作。

这不是保证 这是一个更广泛和更复杂的事情比简单的工具,这是纯粹的沟通。

达伦:

但沟通也是你如何定义它。 沟通不仅仅是我说的话;这是我说话的方式,我采取的姿势,无论我清楚地听和采取你说的话,处理,然后以适当的方式回应,这是人们如何对齐或理解对方的价值观,立场和目的的基础。

那是信任 我想,要在两个人之间建立信任,一句话就很难。

克莱门特:

可能。

达伦:

在我看来,这就是沟通对建立关系是多么重要。

克莱门特:

绝对赞同。 但是,您可以应用所有适当的通信代码技术上,仍然有一个降级的关系。 这就是重点。

达伦:

是同理心, 不是吗? 建立关系和信任的一部分不是表现出对对方的同情吗?

克莱门特:

是的。

达伦:

把自己放在他们的位置上

克莱门特:

有一种表达方式,’人与人好’。 但对有些人来说, 与人关系真的很好, 但是当它实际上涉及到产生结果的谈话时, 他们实际上相当贫穷。 因为人际关系,特别是在工作环境中,不仅仅是被喜欢,而是被喜欢。他们要完成事情

不幸的是,当你谈论与人好的时候,它忘记了谈话的制作方面。 如果你问地球上的任何人;法语、澳大利亚语、中文或日语,无论他们在公司中中年龄分大或低年级,不论是男人还是女性,无论他们的个性或语言如何;当你问他们想怎么说话时,人们总是会说,’我希望它是直接的,只要是礼貌和尊重的。

不幸的是,当你听谈话的方式,尤其是当压力是,当有不确定性,害怕失去,谈话去一个非常不同的方向。 直接变得直率,礼貌变得固执,尊重往往变得顺从。

这就是我谈论人际关系的原因。 对我来说,背后有一个真正的纪律。 这是我们在 Interactif 中工作的原始方面之一。 不仅仅是和人好,而是要和人好。这是关于有一个过程和一个纪律, 这种关系的质量, 尊重, 信任, 尊重和喜欢对方, 实际上如何产生的东西。

然后,另一个极端,什么经常困扰我与通信技术(而不是一个学科,这是我们做什么) – 它非常专注于事情的有效性方面,但它完全忘记了的事实,我说话的人,他们需要信任我。

如果你在谈话中怀疑我在谈话中应用一种技术,你可能会开始对我相当警惕,这是理所当然的。 整个挑战是,我怎么能直接和点,同时礼貌和尊重,这是人们觉得他们必须选择之间太频繁。

我知道,已经这样做10年了,情况是一样。

达伦:

有趣的是,你拿出了交流技巧的想法,因为很多的演示和沟通技巧是关于学习特定技术。 事情是, 如果它实际上不是你的一部分 (或遇到) 它质疑真实性和完整性, 因为突然 ‘这个人是真实的吗?或者他们只是这样说, 因为这是他们受过训练说的。

克莱门特:

当然,我要举一个例子。 关于非语言的重要性,有很多关于通过非语言传递的信息百分比的统计数据(在我看来是值得怀疑的)的谈论。 试着与任何人建立信任或关系,或者签署一份没有言语的合同——这很难。

问题是人们试图学习如何解释别人的非语言,同时他们试图解码自己的,并试图控制他们的行为方式与他们的手和脸,所有这一切 – 它成为机器人。

除非你有某些缺陷的人, 否则我碰到的大多数人非常善于直观地理解别人的非语言。 这是人类拥有的伟大技能。

我感觉到这意味着什么。 我可能错了, 但至少我在一秒钟内就给人留下了深刻的印象。 问题不在于我能否解释它;问题是我该怎么做我的解释。

如果我保持解释给我,并开始调整对话的策略与我的行为方式,没有解决我刚刚看到的,当它开始崩溃。 然而, 如果我开始尝试控制我自己的非语言沟通, 当它开始崩溃, 因为你开始注意它。 都是字和手的对齐。

达伦:

我在机构和营销人员之间有过很多例子, 机构在解释营销人员的非语言标志时没有实际登记。 我一直对他们说, ‘问一切还好吧?如果有人突然改变了他们的立场, 我倾向于认为他们不喜欢, 或者我不知何故失去了这次谈话。 我会停止我在说什么, 问, ‘一切都好吗?

克莱门特:

绝对赞同。 或者,’我得到的印象是,我刚刚失去了你,我刚刚说’。

达伦:

如果你不登记入住, 你并没有真正沟通。

克莱门特:

这是一盘棋。

达伦:

呈现这个词推断它是一种单向的东西;我呈现给你,你只是坐在那里接受。

克莱门特:

绝对赞同。

达伦:

但是,这并不起作用,无论是作为一个沟通的一部分,或找人购买或做一些事情。 如果我没有让你同意我的话, 那么什么都不会发生, 因为你会坐在那里说 ‘他错了, 他错了’ 。

克莱门特:

试想一下,如果我们开始应用所有这些技术,我们在家里和朋友们在商业世界学习,他们会很快开始取笑我们,我们一路上会失去几个朋友,我们的孩子会嘲笑我们。 但这要表明这是荒谬的。

这不会改变我应该与某人交往和行为的方式,无论某人是潜在客户、客户、潜在合作伙伴、我的妻子、我的孩子还是我的岳母;行为方面应该没有什么区别。

唯一真正的区别就是我们谈论的内容。 这就是区别。

达伦:

用途会发生变化。

克莱门特:

目的会改变, 但一般来说, 除非是为了与某人在一起, 有一个目的。 人们忘记了这一点。 我认为很多这些技术适用于管理、销售、谈判、所有不同的业务领域,它们最终在人们的头脑中造成了我工作的人和工作之外的人之间的分裂。

自然,当人们可以自由地做自己,除非他们有一些问题,他们的历史,背景和教育,大多数人是相当善于建立纽带。 他们在工作环境中学到的一切,都使得这一切变得非常人为。 还有一个汤姆或苏菲在工作,一个汤姆或苏菲在家里。

我认为人们在职业生涯中经历的很多压力、不适和痛苦都与这种分裂有关。 他们变成两个。

达伦:

多重人格障碍不是吗? 你开始不得不过两种生活。 我曾与有特定角色的人一起工作, 然后在工作或个人生活中承受着压力, 他们突然改变, 你认为出了什么问题。 所发生的事情是, 维护这些角色的努力已经变得太多, 因为他们处理任何是什么。

克莱门特:

达伦,你我几年前在一家银行的项目里见过面。 我记得今天你举办过一个研讨会,为该银行营销部的许多人确定角色和责任。 这个项目是一个非常困难的项目,给每个人造成了很大的压力。

但我钦佩你的方式,你不仅管理研讨会,告诉事情,没有人敢说,而且你的方式,你参与的方式,客户和其他顾问的项目。 这是一边是大胆的,一边关心另一边,只是真实地说事情的方式,他们所有的时间,我钦佩。

当时我没有参与这个行业, 但这也是我记得那一刻的原因之一, 因为我钦佩这一点。 我知道这是我们仍然喜欢见面的原因之一。 我知道达伦在工作和工作之外没有区别, 我希望他也这么想我。我不知道你, 但我很难与那些个性洒点的人有关。

达伦:

是啊,真的很难知道你在跟谁说话。 它转到真实性的核心。 你说之前大多数人能察觉到废话 如果我们认为有人不是和我们直截了当的, 有些东西从你胃的坑里开始, 开始吃掉你, 我被骗了。 这件事有些不真实的东西。

唯一能真正成功的人被称为演员, 他们是非常好的演员。 麻烦的是,他们花了他们的一生假装是其他人,其他字符,他们得到很多钱时,他们成功地这样做,因为它不容易。

任何认为自己可以当演员的人, 只要试着在摄像机前表演, 然后看回去。 做自己要容易得多。 然后对我来说,下一个秘密是接受你是谁。 别的你了 你可以把粗糙的位子四舍五入,把事情理顺,或者拿起一些小事去做,或者知道,但基本上你都是你。

克莱门特:

我不记得是谁说的,但试着做你自己;其他人都被带走了

达伦:

我爱死它了

克莱门特:

我真的很喜欢这个主意。 我们带来的部分价值在于,通过处理人们需要从事的工作中的对话,我们让他们接受,而不以任何方式进行心理分析,我们让他们回到非常简单的事情上来,用语言来表达他们的欲望、需求、情感、协议、分歧、野心,有时甚至敢于提出问题。

为了达到这个目的,它让人们质疑自己为什么已经成长为在某些方面的行为,并克服对令人不快的恐惧。

我深刻地相信,由于害怕令人不快,我们最终没有取悦任何人。 在商业环境中合作就是取悦人,不是说是讨人喜欢,而是想和我一起工作,而不是和别人一起工作?

你谈到的真实性和真实性不能作为一种技术来教。 这一定是一个非常个人的决定, 从我是谁开始, 我想怎么被人看到? 在领导方面,这是一回事。 现在,我们经常看到这些观念走到一起,关于真正的领导。

领导力不仅仅是我业务的愿景或雄心壮志的质量;真正的问题是那个人想和我一起去吗?

达伦:

我是谁 在你的个人关系中被你的伴侣接受,但通常人们会接受同样的拒绝,他们认为如果有人决定不和你做生意,那是因为他们没有选择我。 但那是他们的选择 这不像是一辈子的事。 我遇到过这样的情况, 人们说他们不想和你不一起工作, 3 年后突然你一起工作。 这不是永远。 “不”不是永远不。

克莱门特:

情况正好相反。 到目前为止,我们做过的一些最大的业务量是和我们唯一说’我们不想和你们一起工作’的客户之一。 这是一个真实的故事。

达伦:

梦幻 般。 不进入心理学,但让人们写下他们的恐惧,欲望和目标是如此强大的事情做,因为人们随身携带这一点在他们的头上,几乎从来没有机会来阐明它。 它是如此强大,因为它在那里,你可以从它是你思考的一部分的东西,然后你可以反思相当客观,但在同一时间个人,你不能吗?

克莱门特:

绝对赞同。 我们采用同样的原则,而不是让人们在情绪、工作感受、个性和领导风格方面做反思性的工作。 我们让他们在更微观的层面上思考他们对他们需要的谈话的感觉, 以及即将进行和刚刚进行的对话。 以及他们对所追求的雄心壮志的感觉,以及他们对在谈话中被谈论的方式的感受。

我们根据对话对对话采取非常微观的观点,但正是对话的总和,通过时间建立了关系。 和成功或失败,喜悦或痛苦。 这些分析过程是非常重要的,但我们选择了另一条道路,这是一个非常动手的操作路径,发展这个微观过程的日常需要做的事情,所以它成为一个个人学科,而不是停止和去,我做一次,每年无论是我自己或我的心理学家时,我需要。

这是非常动手和具体的东西,让你立即看到好处。 我们称之为培训,因为我们必须从预算中支付,而且预算通常被贴上培训预算的标签。

达伦:

很实用吧?

克莱门特:

是二比一 这是教练和训练在同一件事。 这是一次经历,通过你学到的经历。

达伦:

演讲技巧——他们给你理论,让你站起来,录下你,然后他们批评演讲,告诉你如何做得更好。

克莱门特:

在这个过程中,我缺少一些位。 当你学习一项运动时,人们不会从给你运动理论开始。 他们经常会让你开始击球非常快,这是通过击球的过程,教练观察你这样做,你观察教练这样做,你学习,实际上结束了构思一些事情。 我不是在说网球的规则, 而是你如何实际执行打网球的行为。

如果这适用于任何体育活动,它应该适用于任何获得新的反射,因为谈话只是关于反射。 我们做的第一件事就是通过重新发现一些事情来让人们,这些事情我们花了很多年才能明白,这就是对话既有效又愉快的东西。

这是一个反向机制, 而不是给他们理论, 我们让他们通过练习和角色扮演重新发现它。 这些练习和角色扮演涉及真正的对话。 我们不从模型开始;我们最终与模型。 这是一个非常重要的原则。 即使每个人都得到相同的讲义,他们已经概念化的方式,这是独特的方式,他们是谁和他们的经验。

一旦他们确定了这些原则,我们让他们打尽可能多的球,因为他们需要在现实生活中的高赌注业务对话,直到我们与他们见证,他们能够表现不同,他们过去。

这不仅仅是批评方面,它也是关于一起观察进步和辅导的过程。

达伦:

并允许人们将其融入实际实现中。 有一个有创造力的人,尼克·劳,他说人类学习的方式有3种不同的方式。 他们学到的第一种方式是坐在篝火旁讲述他们那天早些时候的狩猎故事。 他们学到的下一个方式是练习;得到一个长矛, 并设置一个皮肤, 然后练习狩猎毛象。 最后,你通过实际学习,走出去打猎。

他说第三个是最有效的。 实际上,做是最有效的。 但是,当你不能真正自己体验它时,讲故事是一种传递经验的方式。

克莱门特:

绝对赞同。 不幸的是, 我们没有坐在人们工作背景下的实际会议和谈话中的奢侈。 虽然我相信从技术上讲, 如果我们能的话, 这将是非常有用的。 因此,我们必须提取这些对话,并把它们带到训练室。

我们使用这些对话,这些对话是未来的对话,我们作为一个培训平台。 实际上,它在同一过程中做两件事。 一方面,教练方面,我们指导他们,并准备让他们有谈话,使他们得到立即实施和投资回报,这有他们想要再次这样做的所有优点。

同时,我们使用该对话作为一个培训平台来发展一种反射,他们可以应用于他们需要对同一主题或不同主题进行的任何其他对话。

达伦:

为了推进对话,您是一家法国公司。 我知道人们谈论世界因为互联网而成为一个全球村,但是不同国家之间有文化差异,但你在多个国家却取得了成功。 文化是如何进入这种培训和技术的?

这是个大问题吗? 从我个人在印度做生意的经历,它对于我来说与美国大不相同,美国与英国和日本完全不同。 我看得见,你所说的,是人的本质,建立关系,但有大的区别吗? 你一定考虑那些事吗?

克莱门特:

世界各地的文化和人们的发展方式是最大的商业提供者之一;这是一个很大的业务来源。 我想纠正一些事情;你说我们是法国生意 我们起源于法国。 我们的集团总部在法国,但由于这些文化原因(我将在一分钟内进行),我们在国际上发展的战略是让当地人用当地语言为当地市场服务,因为我们这样做的语言是根本的。

这就是为什么我很高兴有一天,我遇到了史蒂夫谢泼德谁代表我们在澳大利亚,因为重要的是有来自当地文化的人谁能够谈论它,并交付它。 我会回到我之前说过的话: 你想怎么说话? 无论你问日本人、中国人、美国人、法国人还是澳大利亚人,他们都会说同样的话。 直接、礼貌、热情和尊重。

然后,当你观察他们谈话的方式时,出于往往与文化本身有关的原因,对话最终正好相反。 以这幅漫画为例。 就连日本人也会承认这一点;日本人知道他们不是直接的 但矛盾的是,当你问他们想怎么说话,他们坐在直接。 我知道, 因为我们为日本人提供日语工作, 所以我没有编造这个。

之所以发生这种事(我以日本为例,但在世界各地都是如此)在很大程度上是因为人们的教育方式。 几年前,你有一个小达伦和一个小克莱门特谁出生大致相同,然后你把他们20年的轨道,一边,你有一个澳大利亚人,另一个法国人,因为从家庭,学校,教会,军队和企业的教育层太,因为企业现在负责培训人。

不幸的是,这些教育层往往在我们希望彼此交谈的方式和彼此说话的方式之间造成差距。 父母都告诉我们, ‘你不应该说谎’, 但我相信很多人都经历过。

想象一下,你周末在家还是个小孩子,电话铃响了,你父母的邻居打电话说’我们很想让你在星期天过来烧烤。”哦, 约翰尼病了” 或 “你真好, 但我们已经有东西了”, 然后你看看你的妈妈或爸爸, 你走 ‘但事实并非如此’ 。

达伦:

但是他们被称为白谎言。 你了解到,当你长大了,说谎和白谎言是有区别的,这是谎言,我们告诉只是为了抚平社交尴尬。

克莱门特:

绝对赞同。 白色的谎言, 但它仍然是 “谎言” 这个词在那里, 它不是颜色, 使它更好。

达伦:

那就变成学位了, 不是吗? 然后,这是解释性的,然后你进入一个有毒的工作环境,这是非常关于责怪人,然后突然说谎,以避免指责的程度越来越大。 然后,你突然发现自己填写了一张表格,说你重视诚实,但随后你去工作的环境,他们需要说谎,几乎每天只是为了生存。

克莱门特:

或战斗, 取决于他们坐在哪个极端。 这正是矛盾;当我们痴迷于保存社会联系时, 我们最终经常撒谎或不说。 或者相反,当我们处于自卫模式,准备打架时,我们最终会加重其他人的自尊心,当着他们的面说出真相。 这不是事实, 而是事实。只是不尊重 这只是一个类比,一个例子。

达伦:

不过, 这是一个伟大的。 有多少公司以诚实为价值?

克莱门特:

几乎全部都来。

达伦:

他们中有多少人,在某些时候,要么对股东、员工、政府撒谎,作为业务的一部分?

克莱门特:

绝对赞同。 生意本身什么都不是。 业务由决定企业做什么的个人组成。 我经常有客户说’我们需要看看你们做什么,这样我们才能确保它符合我们的价值观’。 我一般回应 ‘我已经知道了, 因为如果没有, 你就不会把它放在墙上。我可以保证它已经对齐。我们将帮助您确保您的员工采用的行为更符合您已经宣布的价值观。

一些非常基本的例子。 让我们来拿漫画 (它们有点夸张, 但他们总是有一些真理) 说, 一个英国人和一个法国人。 一个在工作环境中与某人意见相左的法国人可能会说,’你完全错了,你会搞砸这个,你就是不明白’。

英国人不会这么说, 除非他们喝醉了。 他们不会在工作方面这么说。 一个愤怒的英国人和一个愤怒的法国人看起来不一样。 一个英国人会用更隐含的方式说他们不同意。 这可能是’这是一个有趣的观点;让我们问问其他人他们怎么想。

你需要被培养到接近这种文化, 以找出这意味着什么。 有时我取笑我喜欢的英语,说如果一个英国人告诉你’这很有趣’,就要非常谨慎。

达伦:

或勇敢。

克莱门特:

是的, 但问题是那个漫画法国人或英国人的侵略性, 他们两个都不适合我。 因为它既不能向某人脸上扔砖头, 也不能陷入极端的政治正确性。 能够对世界上最善良的人说 ‘我对你的持完全不同的观点’ 。

问题不在于他们是对的,还是我错了? 问题是我同意还是不同意? 问题不在于他们撒谎还是说实话? 问题是我信不信他们? 问题不在于他们诚实还是不诚实? 问题是我信任他们吗? 问题不在于他们是否是个白痴。 问题是我崇拜他们与否?

这些都是我们应该问自己和谈论我们的谈话的真实的事情。 这些示例中的两个极端,不是事情需要的方式。 这不是避免所有冲突的方法。 有时冲突是必要的。 有时,它甚至可以是一种选择,进入冲突,作为克服的东西的方式。

但至少给人们技能,避免陷入这两个极端中的任何一个,是让他们有他们选择的战斗的一种方式。

达伦:

我认为唯一的时间冲突是不正确的;你可以有冲突——我说的是严重的冲突,带着引发的情绪,只要它仍然是尊重的,冲突实际上是思想的冲突,而不是互相轻视,叫名字或玩游戏。 因为那时沟通完全中断了。

就像操场上的孩子用手指互相指手而下, 互相扔棍子和石头, 但人们却把那两个混为一谈。 他们经常认为你必须避免冲突,因为这是错的。 冲突是完全可以接受的,只要是关于你正在讨论或不同意的概念,你这样做的方式,仍然尊重对方。

你仍然尊重另一个想法。 我一直擅长的一件事就是和别人争论, 我很擅长, 因为我很早就学会了听别人的话。 不要去想你接下来要说什么,而要听对方在说什么,因为如果你想在争论中真正打败别人,赢得胜利,你需要展示他们思想的缺陷,而不是证明你是对的。

克莱门特:

绝对赞同。

达伦:

你可以不断从屋顶上大喊,你的观点是正确的,但实际上,它更有效,不断问对方的问题,突然每个人,包括他们意识到有一个缺陷。 然后, 它打开它, 如果这里有一个缺陷, 在我看来, 有什么可以克服这个缺陷。

归根结底,我们应该寻找最好的解决方案。

克莱门特:

为此,你必须在某种程度上把自我放在一边。 回到文化差异方面,30年前我们在 Interactifs 上所做的工作,研究人们在那些关系中做什么,这些关系通过充分利用时间和精力,同时建立了密切的纽带,从而产生了更多他们想要的。 我们发现一些完全跨文化的东西。

虽然表面上很多代码是不同的,在更深的层次上,欲望和期望是非常相同的。 我6岁时离开了法国。 我是前帕特的儿子 我住在新西兰,韩国,摩洛哥,英国,澳大利亚,我一直在飞机上,周游世界,当我还是个孩子。 我想我有那么深刻的洞察力, 有更多的事情, 使我们相同, 比它使我们不同。 我经常和住在离我1000英里远的日本人有更多的共同点,而不是我的法国邻居。

这完全取决于我们能否利用这些东西。 而这只是我们平均需要的旅程。 我们需要和一个普通美国人一起经历的旅程与日本人的旅程不同。 最终的游戏是带他们带着他们的代码,语言,个性,主题尽可能接近直接和尊重。

人们常常认为直接或尊重。 我相信, 尊重最好的方式之一是直接。 我喜欢以不同的方式看待事物。

达伦:

部分挑战在于,人们与分享经历的纽带,这样,如果你有过完全不同的文化体验——在美国中部上初中,与在洛杉矶、日本或法国地区上学大不相同。 情感、第一天的恐惧、兴奋、成就或失败或被排斥;这是人类的水平。

但社会上的谈话往往存在于肤浅的: 你长大后看那个电视节目吗? 你所谈论的是尊重一个人,超越肤浅,真正了解我们分享的人类,以及我们如何互相帮助。

克莱门特:

确实。 举个例子,我6岁时,我在当地的一所Kiwi学校降落。 35年前,惠灵顿没有英语学校。 我一句话也没说。 我的老师不会说法语,我学校的男生和女生也不会说法语。 我们联系的一件事是足球/足球。 问题是不知道所有的差异,原则是期待差异。

很多时候,当人们试图跨越国界和文化,作为一种试图联系的方式,他们试图找出所有其他人的代码。 很快,这成为一个障碍,并推到其极端,甚至不尊重,当你试图模仿他们。 人们只看到不便, 但与不同文化的人一起工作有一个优势: 他们的宽恕程度要高得多。

当我回到法国,在世界各地生活了12年——我有一个非常法语的名字,我看起来法语,我讲法语,没有口音的暗示,但我可以告诉你,有些事我忽略了,错过了——我在一个发现过程中回到了法国。

同胞的不宽容程度极高,而如果我与中国人发生文化或沟通错误,他们很有可能会原谅我。 他们知道我不是本该知道的 那是好吧。当我们犯错时,无论是跨文化交流还是对我一般来说,有两种可能性,因为我会犯错。

可能性第一,关系是如此糟糕,他们可能会用它作为一种方式,贬低它更多或关系是足够好,我们用它来创造一个更强大的联系,比我们以前。 这是唯一的两种可能性。 这就是为什么我谈论的关系比我谈论沟通。

达伦:

只有当你进入这种互动, 这种关系与开放的心态学习和前进, 而不是批评和关闭它。 我曾经得到过建议;不要试图学习所有的文化细微差别, 只是做你自己。 因为如果你尝试, 你搞砸了, 它可以是冒犯。 你最好说这就是我,在对待生意的方式上要开诚以对,而不是对别人的文化做出象征性的姿态。

克莱门特:

我完全同意。 学习 Interact 的纪律是日本人学习如何在不违反他们的文化的情况下说 “不” 的一种方式。 这是一种帮助中国人表达他们想要什么而不开始革命的方式。 再次原谅漫画, 但你必须有漫画, 使一个点。 这是帮助荷兰人更温暖、更亲近的一种方式,也许帮助一些美国人在说出自己要说的话时不那么直率。

或者帮助一些澳大利亚人克服这种奇妙的伴侣关系, 这会使事情变得很难说, 因为它可能以关系和关系的成本为代价, 在澳大利亚很重要。 或者, 另一边, 你说这是一个老家伙的文化, 扔砖头在人们的脸, 因为可以说的东西, 他们的脸。 不, 那太粗鲁了。

达伦:

是的, 太粗鲁了。 看,我们的时间已经用完了。 这是我们已经进行了几个小时的谈话, 我相信会再次交谈。

克莱门特:

事实上。

达伦:

所以,克莱门特,谢谢你给你时间

克莱门特:

很高兴。 谢谢。

达伦:

最后一个问题。 哪些文化让你疲于应对?

管理营销是营销人员、广告商、媒体和商业传播专业人士的理想选择。管理营销是达伦·伍利和特别嘉宾主持的播客,在此处查找所有剧集

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Darren is considered a thought leader on all aspects of marketing management. A Problem Solver, Negotiator, Founder & Global CEO of TrinityP3 - Marketing Management Consultants, founding member of the Marketing FIRST Forum and Author. He is also a Past-Chair of the Australian Marketing Institute, Ex-Medical Scientist and Ex-Creative Director. And in his spare time he sleeps. Darren's Bio Here Email: darren@trinityp3.com

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